Отправлено: 30.09.04 22:58. Заголовок: Аниме

По-моему где-то была уже такая тема. Так вот, мне хотелось бы узнать вот что. Я тут не давно посмотрела Утену и ничего не поняла, вроде как все сражались за эту невесту-розу, которая убила своего брата, находились в каком-то другом мире, но все же я ничего не поняла! Может кто-нибудь пояснит о чем это аниме?

 Отправлено: 01.10.04 00:00. Заголовок:

Ева, чтоб понять всю перепитию событий «Утены», мне кажется стоит ТВ-сериал посмотреть. 36 серий вроде. Это так, догадка, я сам не смотрел, не могу судить точно...

 Отправлено: 01.10.04 00:13. Заголовок:

Как раз сегодня посмотрел мувик. Понять его в деталях, ИМХО, нереально, только в общем смысле. В сериале 39 серий. Несомненно, стоило смотреть сначала сериал, так как мувик - спойлер для сериала.
Если не можешь достать сериал, задавай конкретные вопросы по мувику.

 Отправлено: 01.10.04 16:39. Заголовок:

Вообщем я не поняла, Утена вдруг машиной стала, чтобы во внешний мир сбежать. А где они вообще находились? И кто их преследовал? Почему отпускать не хотели? Ну с этой розой понятно, она там долголетие какое-то давала, так?

 Отправлено: 01.10.04 22:31. Заголовок:

*Падает со стула*
Я, того,... не догадался, что аллегории будешь воспринимать буквально. В мувике нет реальных событий, вообще нет, никто не превращался и не фехтовал. Это как запутанная притча.
Дети живут в своём мирке, и переход в во взрослый мир бывает болезнен.
Мувик называется «апокалипсис юности», то есть это иносказательное изображение процессов переломного возраста.
Каждый подросток в той или иной степени хочет перестроить мир, не думает о смерти, будучи молодым, поэтому дуэлянты и бились за вечность и силу, приносящую революцию.
Они играли главные роли в мире, только это был маленький мирок академии Отори. Принц - символ всего героического и мечта любой девушки - оказывается шутом, а его глупую смерть валят на Анфи, так как обитатели этого мирка не представляют некрасивой смерти героя. Временно принцем называют Дзюри, но она проигрывает Утене, подлинной героине, революционерке, Настоящему Принцу этого мира. Только Она смогла понять фальш этих игр с дуэлями и направила Анфи на путь в настоящий мир. Привычная им среда бунтовала, не пускала их наружу, только напор Утены (гоночное авто) мог преодолеть все препятствия. Дуэлянты - наиболее одарённые ученики - тоже увидели путь наружу, указанный Утеной, но пока не имели сил вырваться, о чём они прямо сказали на дороге.
В сериале всё это в менее явной форме показано, одними намёками, наверное это и должен был исправит мувик.
Это всё - моя трактовка, так что возможны ошибки.
Если есть ещё вопросы, пиши.

 Отправлено: 01.10.04 22:38. Заголовок:

Cynic, молорик. Всё-таки умеешь ты по полочкам разложить. Не отнять у тебя это. ;)

 Отправлено: 01.10.04 23:27. Заголовок:

Это далеко не по полочкам.

 Отправлено: 03.10.04 05:24. Заголовок:

Cynic
Спасибо)))))))) не думала правда что скажу тебе это.
Вот только теперь я смогла все сои мысли и впечатления разложить и понять полностью)))
Кстати,тогда такой вопрос - а вот в сериале, может быть помнишь иисторию двухсерийную с Цутией Рукой и Джури? Кто говорит ,что он специалньо был принесен в сериал. типа чтобы Джури подвести к новому состоянию. кто то говорит, что это просто еще один эпизодический герой. реально существовавший в мире утены, идействителньо любивший Джюри?
Твое мнени - кто ж это такой?
а то эта двухсерийная история - моя самая любимая во всем сериале))

 Отправлено: 03.10.04 08:47. Заголовок:

Саюри пишет:

цитата

---

Твое мнени - кто ж это такой?

---

Реально существовавший персонаж. Не вижу причин думать иначе.

 Отправлено: 04.10.04 14:31. Заголовок:

Cynic, благодаря тебе, все теперь понятно. И не надо падать со стула, видимо не всем дано вот так все сразу понимать в аниме и вообще.
p.s. ну все, теперь точно считаю себя безнадежно тупой

 Отправлено: 04.10.04 15:01. Заголовок:

Ева, некоторые вещи не нужно анализировать, их можно просто воспринимать и чувствовать. И ум тут не всегда помогает, так что это неподходящий способ его оценки.

 Отправлено: 04.10.04 16:19. Заголовок:

Cynic пишет:

цитата

---

их можно просто воспринимать и чувствовать

---

Значит проблемы у меня с этим.

А недавно я посмотрела Порко Россо, такое замечательное аниме!

 Отправлено: 04.10.04 22:18. Заголовок:

Cynic пишет:

цитата

---

И ум тут не всегда помогает, так что это неподходящий способ его оценки.

---

В аниме это действительно так. Хотя люди разные, кто-то присматривается в какую одежду, со сколькью пуговицами и в какой манере шагает героиня, а кто-то просто скажет «ОНА ТАКАЯ МИЛАЯ!». :))) Я вот из последних, всегда на чувствах оцениваю. Бывает зряяяя. Тот же Бугипоп Фантом меня скосил однажды.

 Отправлено: 04.10.04 23:04. Заголовок:

давно хотела посмотреть ТВ сериал, но пока удалось достать только муви. Но думаю у меня еще все впереди.

 Отправлено: 04.10.04 23:18. Заголовок:

Цитата: «некоторые вещи не нужно анализировать, их можно просто воспринимать и чувствовать»
Я всегда так смотрю, а есть знакомые, которым не нравится кино, допустим, только из-за того, что там не говорится с чего все началось.

 Отправлено: 05.10.04 06:35. Заголовок:

Cynic
знаешь, я где то читала, что Рука был просто чем то эфемерным, типа Маммии.

 Отправлено: 05.10.04 14:41. Заголовок:

Я не часто смотрю такое кино или мульт, где все воспринимается не буквально (наверное это мой недостаток, а может просто недостаток времени у меня вообще что-либо смотреть), иногда чтобы сообразить что к чему надо посмотреть еще раз (опять же не всегда получается из-за отсутствия времени). Очень жаль!

 Отправлено: 05.10.04 17:21. Заголовок:

Саюри, это инфа от сценаристов или чьё-то мнение.

 Отправлено: 05.10.04 21:54. Заголовок:

Ева, а я обожаю нетрадиционное метафорическое кино.
Посмотри «Куклы» Такеши Китано для интереса ;) Там много и реалий и метафор и простой жизненной печали. О 3-х гранях(из миллиона) невозможности любви.
Очень красивое кино!

 Отправлено: 05.10.04 22:12. Заголовок:

Как нибудь постараюсь! Спасибо за совет.

 Отправлено: 06.10.04 18:03. Заголовок:

А мне, честно говоря, Утена не понравилась. Разве что мувик. Я поняла в чём главная мысль и идея. Но мне это не показалось не интересным. Почему-то у меня с этим сериалом ассоциируется серия, где Нанами превращается в корову=) или где она думает, что снесла яйцо. ^___^

 Отправлено: 06.10.04 20:04. Заголовок:

Дерека Сан пишет:

цитата

---

Я поняла в чём главная мысль и идея.

---

И в чём же?

 Отправлено: 06.10.04 23:02. Заголовок:

Cynic, там очень хорошо показан внутриличностный конфликт в подросковый период.

 Отправлено: 07.10.04 11:42. Заголовок:

Дерека Сан, не увиливай с общими ответами. Это тема а я сросил об идее. Как нам разъясняли в школе: «Какую мысль автор хотел донести, чему научить?»

 Отправлено: 07.10.04 23:02. Заголовок:

А как на счет «Cutey Honey»? Говорят что это аниме до боли похоже на СМ.

 Отправлено: 08.10.04 00:47. Заголовок:

Cynic, учит не замыкаться на внутреннем мире.
Zera, видела трейлер к «Cutey Honey». К фильму, имеется в виду. Не знаю... чёт меня не вставило. Мне больше трейлер к «Casshern» приглянулся.

 Отправлено: 09.10.04 05:33. Заголовок:

Я видела кусочки из «Cutey Honey» 70-х годов и современной версии. Старый сериал мне больше приглянулся.

 Отправлено: 09.10.04 14:02. Заголовок:

Дерека Сан пишет:

цитата

---

Cynic, учит не замыкаться на внутреннем мире.

---

Негусто. Хотел ещё подоставать тебя по поводу твоей уверенности в понимании сриала, но я стараюсь вытравливать из себя занудство, так что живи.

 Отправлено: 09.10.04 23:50. Заголовок:

Cynic, я зануда????
Хорошо, ещё там была мысль, что нужно бороться за близких тебе людей. И не быть безвольной игрушкой в чужих руках.

 Отправлено: 10.10.04 01:23. Заголовок:

Дерека Сан пишет:

цитата

---

Cynic, я зануда????

---

Это где я такое писал? Ты по диагонали читаешь?
Дерека Сан пишет:

цитата

---

Хорошо, ещё там была мысль, что нужно бороться за близких тебе людей. И не быть безвольной игрушкой в чужих руках.

---

Мало.

 Отправлено: 10.10.04 02:51. Заголовок:

Cynic, ладно, хорошо... я прочитала почему-то вместо «себя», «тебя»... вопрос снят=)

цитата

---

Мало.

---

Что ты ещё хочешь от меня услышать, Зануда?

 Отправлено: 10.10.04 03:42. Заголовок:

Дерека Сан пишет:

цитата

---

Что ты ещё хочешь от меня услышать, Зануда?

---

Циник, ради Бога прости, но Дерека Сан,


Мувик меня не впечатлил. Ибо приходилось каждый раз на стоп ставить и разбираться, что там к чему... жаль, что сериал так и не дошел до моих рук.. ибо осталось чувство «недопонимания»... что немного мне не до вподоби

 Отправлено: 10.10.04 04:46. Заголовок:

Давно хочу уже посмотреть эту революционную девушку, да все как-то никак... всегда ее попирают иные приоритеты в аниме... не везет :)

 Отправлено: 10.10.04 05:58. Заголовок:

Angelin пишет:

цитата

---

Циник, ради Бога прости, но Дерека Сан,

---

Cynic, ты, случайно, не знаешь, почему люди не верят когда человек говорит о себе что он Зануда, пока он этого не продемонстрирует?

 Отправлено: 10.10.04 07:37. Заголовок:

Konnichi-wa!
не знал куда написать.
Есть журналы (два) Анимэ - Guide (ноября 2003 и январь 2004) отсканированные (10 мб - журнал - 1100x1600 JPG)
Кому надо могу выслать по почте, но не сразу, в течении 5-15 дней по 3-5 страниц.

Еще все здеся видели Евангелион?!
Я хотел спростить что имменно в нем реально?
Ведь всесь мир - вымысел Икари Синти-куна для защиты от окружающей действительности,
Или он стал вымослом после того как все в этом мире победенили свой разум?
Да и Айанами Рей - клон матери Синти-кун-а? или нет?

С уважением. KaGe.
Jaa matane.

 Отправлено: 10.10.04 14:46. Заголовок:

For Shadow J. Jackson
Цитата: «Я хотел спростить что имменно в нем реально?»
Сражения с ангелами, школа, третий Токио, там реально все, только помимо истинной реальности есть мирок Шинджи, в котором он частый гость. А рей не клон, а генетическое подобие Юи.

 Отправлено: 10.10.04 15:07. Заголовок:

Дерека Сан пишет:

цитата

---

Что ты ещё хочешь от меня услышать, Зануда?

---

Многое, очень многое.
Angelin пишет:

цитата

---

жаль, что сериал так и не дошел до моих рук.. ибо осталось чувство «недопонимания»

---

Думаешь, сериал легче? Мувик гораздо понятнее, этакая light version сериала. В сериале явных аллегорий мало, они спрятаны за вполне обычными действиями.
Angelin пишет:

цитата

---

Циник, ради Бога прости, но Дерека Сан,

---

Я не обижен, но не пойму никак юмора.
novik пишет:

цитата

---

Cynic, ты, случайно, не знаешь, почему люди не верят когда человек говорит о себе что он Зануда, пока он этого не продемонстрирует?

---

Знаю. А я ещё не продемонстрировал? Вскоре после появления на форуме?
Shadow J. Jackson пишет:

цитата

---

Есть журналы (два) Анимэ - Guide (ноября 2003 и январь 2004) отсканированные (10 мб - журнал - 1100x1600 JPG)

---

А там часть материалов не с animemagazine.ru?
Shadow J. Jackson пишет:

цитата

---

Ведь всесь мир - вымысел Икари Синти-куна для защиты от окружающей действительности,
Или он стал вымослом после того как все в этом мире победенили свой разум?

---

Выбирай любой вариант. Прелесть этогог сериала в отсутствие точной трактовки. Я считаю, что это не было вымыслом, но встречал грамотно обоснованное мнение, что было.
Shadow J. Jackson пишет:

цитата

---

Да и Айанами Рей - клон матери Синти-кун-а? или нет?

---

Да, плюс примесь ангела, кажется, Адама (или Лилит, но точно не Анжелин). Они ведь и внешне похожи и по отношению Гендо заметно.

 Отправлено: 13.10.04 18:45. Заголовок:

Cynic, прости, если обидела... Но что многое-то? По-конкретнее=)

цитата

---

не пойму никак юмора

---

Какого именно?
А на самом деле мувик и правда понятнее сериала... ИМХО=)

 Отправлено: 14.10.04 17:23. Заголовок:

Дерека Сан пишет:

цитата

---

Какого именно?

---

Насчёт зануды.
Дерека Сан пишет:

цитата

---

Но что многое-то? По-конкретнее=)

---

Может ещё и тветить за тебя? Идея мувика.

 Отправлено: 17.10.04 23:46. Заголовок:

Cynic, а там и не было никакого юмора.
А разве идея ни одна и та же?

 Отправлено: 18.10.04 14:47. Заголовок:

Дерека Сан пишет:

цитата

---

А разве идея ни одна и та же?

---

Нет, просто там более конкретно всё. Проблемы юности и т.д. а у тебя общие фразы. Впрочем, не бери в голову.
Дерека Сан пишет:

цитата

---

Cynic, а там и не было никакого юмора.

---

А Анжелин нашла какой-то. Зелёным смайликом катается. Вот я и не пойму, где смеяться.

 Отправлено: 18.10.04 15:03. Заголовок:

Вспомнила тут, что еще хотела узнать. Утена видит рану (или что это?) в груди у невесты-розы (не помню как ее зовут). Что это за дыра такая у нее? Cynic, не смейся и не падай, если опять, что-то не то спросила.

 Отправлено: 19.10.04 01:00. Заголовок:

Ева, когда? Какую рану?
Циник (прости, что так), неужели ты хочешь, чтобы я разбирала каждую серию по косточкам?

 Отправлено: 19.10.04 14:41. Заголовок:

Дерека Сан, ну не рана, не знаю как назвать, дыра вообщем. Там потом еще показано, что принц ее ножом ударил, а она встала и у нее дыра в груди зияеет.

 Отправлено: 19.10.04 15:35. Заголовок:

Ева пишет:

цитата

---

а она встала и у нее дыра в груди зияеет

---

ужасти какие... Зомби в городе!!!

 Отправлено: 19.10.04 17:55. Заголовок:

Ева, я уже успел подзабыть что там было. если не ошибаюсь, это символизировало для Анфи потерю части себя вместе с братом.

 Отправлено: 19.10.04 20:32. Заголовок:

Cynic пишет:

цитата

---

символизировало для Анфи потерю части себя вместе с братом.

---

Нда, не каждый поймет и догадается.