| Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 05.11.04 16:49. Заголовок: Подростковый максимализм? А может мы говорим на разных языках?
Я конечно не отрицаю, что порой этот подростковый максимализм бьёт в голову. Но, у каждого своя ситуация в семье. И я не люблю обсуждать с родителями свою личную жизнь по конкретным причинам, а не потому что на меня влияет мой возраст. Ну, во-первых, банально, но всё же, когда у меня была первая влюблённость и я попыталась рассказать это маме она начала кричать, что мне ещё рано об этом думать, что у меня голова не в ту сторону повёрнута и т.д. Потом, когда я что-то пересолила она ехидненько так сказала: «Чё опять влюбилась, да?» Ну, было ещё много подобных примеров... После этого естественно у меня отпало всякое желание разговаривать с ней на эти темы и всё личное я от неё скрываю. Ну, а во-вторых, у неё очень интересное мнение, что в «их времена» молодые люди были достойными, а теперь им от девушек нужно только одно. Я пыталась переубедить её, но все мои попытки были равны нулю. Вот так-то. И если кто-то может рассчитывать на поддержку со стороны отца, то я нет. Он в этом вопросе ещё более старомоден. И ко всему прочему до сих пор думает, что я девочка-ромашка.  Вот и всё. Извините, наболело. |  |
 
|
|
Ответов - 40
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 05.11.04 17:28. Заголовок:
Дерека Сан пишет: цитата
Ну, а во-вторых, у неё очень интересное мнение, что в «их времена» молодые люди были достойными, а теперь им от девушек нужно только одно. Я пыталась переубедить её, но все мои попытки были равны нулю.
При нуле попыток и результат соответствующий.  Конечно это неправда, молодым людям и раньше нужно было только одно. А, вообще, не спорь с родителями: выслушала, приняла к сведению, повернулась и сделала как считала нужным. Твоя жизнь - не полигон для экспериментов по реализации несбывшихся в своё время родительских желаний. Но ты живёшь у них на иждивении, так что воевать не стоит. ИМХО. Так а разговор из темы о нежеланиях где продолжим? А то там флэйм только начался.   | |
|
|
Отправлено: 05.11.04 17:38. Заголовок:
Ну, у каждого своя правда. И главное - уровень толерантности. А то ведь есть такие, у которых существует только два мнения: «мое» и «неправильное».
Я уже давно никому не доверяю ничего личного (горячо любимый человек не в счёт конечно), ибо по собственному опыту знаю - могут сделать очень больно. Но больше всего меня раздражает, когда отдельные личночти сами клянчат поделиться с ними секретами. ...Часто хочется просто послать.
| |
|
|
Отправлено: 05.11.04 18:15. Заголовок:
Дерека Сан пишет: цитата
когда у меня была первая влюблённость и я попыталась рассказать это маме она начала кричать
Мне кажется это просто родительская ревность и нежелание принимать взросление детей. Лично моя мама спокойно относилась к моим увлечениям. Когда старшая сестра выходила замуж, мама сказала такую фразу, которая не только меня повергла в шок: «Вот, сначала родишь, растишь, любишь, а потом приходит чужой мужик и забирает вас от мамы!» Дерека Сан пишет: цитата
рассчитывать на поддержку со стороны отца, то я нет
Мне кажется, папы как бы вообще в стороне стараются быть от воспитания дочерей. Не всегда конечно. А вообще родителей не выбирают и надо их любить такими какие они есть, надо заботиться о них и лишний раз не огорчать. Это самые дорогие и родные люди, что есть у человека. | |
|
|
Отправлено: 05.11.04 18:16. Заголовок:
Я согласен с Cynicoм. Родительский опыт это одно, а своя жизнь это другое. Нужно выслушать, обдумать, а потом сделать так, как считаешь нужным. Поросту они не могут знать всех аспектов ситуации, посему советовать ненужное, а доводы вроде «вот в наше время было (делали) так», вообще не признаю. ИХ время, было таким, НАШЕ время, эдаким.
| |
|
|
Отправлено: 05.11.04 21:42. Заголовок:
А знаете, что вам в голову то не приходит: родители - это ваши друзья. Они пытаются вам помочь, может где-то перестараются, ошибутся - а вам только и надо: найти такие изъяны в их поведении и принять оборонительную стойку. И еще: вы когда-нибудь станете мамами и папами и у вас будут ровно такие же дети. Вам будет приятно, что ваши дети на вас злобу будут таить? А попытаться улучшить отношения порой ни к чему не приводят, ибо одна сторона наглухо забилась досками от родителей. Обращайтесь с людьми также, как хотелось бы, чтоб они с вами поступали - это ли не правило общения с любыми людьми(а с родителями в особенности). Так что, Дерека, я думаю тебе стоит пойти навстречу(а это не означает принимать их доводы - я вот лично почти во всем не согласен с родителями и тем не менее я уважаю их) своим родителям. Или же тебе просто нравится злится на них - вот и всё. Максимализм же заключается именно в том, что подросток любит всё идеализировать. Раз семья - значит крепкая, дружная, ни в чём непогрешимая. Если отношения - то только любовь, да согласие. Утопие это. Это моё личное мнение. Надеюсь хоть кто-то меня поймет. Дерека Сан пишет: цитата
Ну, а во-вторых, у неё очень интересное мнение, что в «их времена» молодые люди были достойными, а теперь им от девушек нужно только одно. Я пыталась переубедить её, но все мои попытки были равны нулю. Вот так-то
Вот собственно мой разговор. Ибо такие вопросы были и отвечать надо - это и родителей учит. «Ага, во времена Битлов, цензуры и полного сексуального зажима?
Во-первых: рассуждать о новом времени старыми глазами - это неверно. Снимите очки, за окном 21 век, век высоких технологий и умных машин и преобладай такие взгляды в обществе, то жили бы с чугунными утюгами и сковородками, мотая на пальце ключи от Запора. Сейчас и вправду изменился человек, но я думаю в лучшую сторону. Он стал более открыто выражать свои чувства. Меньше тормозов - больше реальных дел. Нам не БАМ строить, держа флаг патриотизма, нам надо менять жизнь - через высокие технологии, через новые машины. Мы будем двигать будущее.
Во вторых: что до того, что девушки и парни сейчас только «об этом» думают - если знать простые правила о контрацепции и правилах поведения с противоположным полом, то никакие сексуальные революции не смогут извратить подростков. Главное не быть самим безграмотными. | |
|
|
Отправлено: 05.11.04 22:27. Заголовок:
Одинокий ветер пишет: цитата
А знаете, что вам в голову то не приходит: родители - это ваши друзья.
Попрошу не решать, что кому не приходит. Своей головы недостаточно? Одинокий ветер пишет: цитата
что подросток любит всё идеализировать.
Подростки сейчас частенько циничны и прагматичны. Одинокий ветер пишет: цитата
Вот собственно мой разговор.
Эк ты технологии любишь. Панацея прям. | |
|
|
Отправлено: 05.11.04 23:09. Заголовок:
Я вот очень люблю разговаривать с папой. А сестра моя любит с мамой поговорить. С папой мы ужасно часто спорим. Обо всем на свете. Об антисемитизме, о ценах на нефть, о первородном грехе (буквально вчера), об ответственности, о сопротивлении материалов... О человеческой морали, об отношениях между людьми, о понимании - тоже. Мой отец - очень умный человек. Иногда многословный чересчур, но это не важно :) Так вот. Мне нравится с ним говорить, нравится спорить. Я многое от него узнала и многому научилась. Но! Когда я разговариваю с отцом, эти разговоры служат... отправной точкой для собственных выводов и умозаключений. Так сказать, вектором развития. А мама предлагает... гм... «готовые решения» - свои. Которые для меня неприемлимы - хотя бы потому, что мы в принципе не один человек, а два. Очень мне знакомы твои слова, Дерека. И не могу не ответить DRUM’у на его неверное толкование и понимание моих слов цитата
Искренне. Во-первых ты меня не знаешь... Во-вторых разум и поведение «немного» разные вещи...
Хорошо, они могут быть искренними. Но они прозвучали неискренне - а знаешь, почему? Потому что начинать нужно с себя. Только тогда можно «нравоучить» и подавать пример. цитата
Все разговоры о праве можешь выбросить! Право это субьективная реальность, а надо жить обьективной!
Вот уж здесь ты не указывай, пожалуйста :) Слова о том, что мама не имеет такого права, принадлежат моему отцу, а он, я полагаю, имеет более глубокое понимание ситуации, нежели ты, в данном случае цитата
Дело в том, что я это отлично понимаю и признаю... Но ты знаешь, что в моём случае это не возможно... Это мой принцип и довольно серьёзный, без которого я не я! Но в то же время я считаю это правильным.
Я об этом уже писала. Знаешь, это как коррумпированный чиновник, читающий лекцию о недопустимости взяток. Утрирую - не обижайся. Просто для примера. Правда, не обижайся. Просто ты говорить этакие букварные вещи, причем шаблоном накладываешь образ поведения, который считаешь верным, на всех людей, не вдаваясь в особенности и индивидуальную ситуацию. | |
|
|
Отправлено: 06.11.04 07:27. Заголовок:
DRUM пишет: цитата
Все разговоры о праве можешь выбросить! Право это субьективная реальность, а надо жить обьективной!
Кому-то, может, и надо да всё равно невозможно. | |
|
|
Отправлено: 06.11.04 07:58. Заголовок:
Жаль, не успел прокомментировать DRUMа. На мой взгляд, очень важно понять, что родители не являются твоими врагами (в общем случае). Всё что с их стороны делается (или советуется) - делается из лучших побуждений, попыток помочь/оградить/защитить. Глупо кричать что «это моя жизнь, не лезте!». Хороший принцип «На ошибках учатся: дурак на своих, а умный - на чужих.» не стоит забывать. Родители, по мере сил, пытаются помочь нам избежать ошибок ими совершённых, или не совершённых, но вполне вероятных в данной ситуации. Выслушай, посторайся понять или, хотя бы, принять к сведению. Ведь если раньше говорили «не тронь, горячо!» и там действительно было горячо, то почему сейчас это отвергать? Для родителей мы всегда остаёмся маленькими беззащитными несмышлёнышами. И мы, в свою очередь, став родителями, будем считать так же.
| |
|
|
Отправлено: 06.11.04 08:10. Заголовок:
Все верно :) Просто нужно уметь свои советы подать правильно. Иначе ребенок (именно ребенок, совсем еще маленький когда) обидится, не поймет, замкнется.
| |
|
|
Отправлено: 06.11.04 08:20. Заголовок:
Ami пишет: цитата
ребенок (именно ребенок, совсем еще маленький когда) обидится, не поймет, замкнется.
как раз ребёнок не замкнётся, потому как это его мама и папа, самые близкие. Бурно среагирует тот кто уже постарше, считающий себя самостоятельным, умным-разумным, ко всему готовым и всё знающим. Да, подавать надо правильно. Но всё ли мы делаем правильно? Все мы люди, все человеки. И родители наши тоже. | |
|
|
|
|
Отправлено: 06.11.04 08:46. Заголовок:
То есть дети не обидчивы, хочешь сказать? Да дети самые обидчивые существа. Их может «замкнуть» малейшее что-нибудь. А уж если ему говорят «Ты все делаешь не так, вот, слушай, как надо!» - это обидит.
А вот более-менее взрослый человек, сознательный (ну... не каждый взрослый сознательный, однако же), который не поставит обиду во главу всего, сможет воспринять трезво. По крайней мере - выслушать.
| |
|
|
Отправлено: 06.11.04 13:13. Заголовок:
novik пишет: цитата
Всё что с их стороны делается (или советуется) - делается из лучших побуждений, попыток помочь/оградить/защитить
Не всегда. Бывает что родители пытаются наверстать упущенное руками детей. Пожалеет папа, что в своё время не выучился на врача, скажем, и будет пихать сына в мединститут вопреки желанию последнего. Для некоторых дети - способ самореализации. Пытаются сделать из них праведников и гениев, тешащих родительское самолюбие. В результате чадо ненавидит занятия музыкой, танцами, спортом и т.д. только потому что ему приходилось постоянно ходить на соответствующие курсы. огут заставить ребёнка горбатиться в школе, будучи уверенными что усердное поглощение «знаний» решает все проблемы, неудачники сплошь были двоечниками и хулиганами. novik пишет: цитата
Бурно среагирует тот кто уже постарше, считающий себя самостоятельным, умным-разумным, ко всему готовым и всё знающим
В подростковом возрасте вполне естественно работать головой и не воспринимать на веру а обдумывать. Стоит ли превращать ребёнка в несамостоятельного дурака только для того чтобы избежать переоценки им своих возможностей? | |
|
|
Отправлено: 06.11.04 16:49. Заголовок:
Cynic пишет: цитата
Попрошу не решать, что кому не приходит. Своей головы недостаточно?
Это не было высказано - я заметил в словах только эгоизм и не более. Извиняюсь за скорополизм - я знаю, что это не так и написал это не в укор всем. Насчет головы - тут Циник у меня всё нормально. Cynic пишет: цитата
Эк ты технологии любишь. Панацея прям.
Это лишь вариант из множества ответов. Технологии - это не панацея, это наш вектор развития, потому им хорошо можно повертеть перед глазами родителей. Кстати, кроме возражений и критики(я большой критикан и лично могу тоже сыпать и сыпать ими - однако скушно это) от тебя не исходит ни одной своей мысли - чем ты уворачиваешься от родительского консерватизма? Ami, а я вот тоже думаю, что девушкам проще с папами разговаривать. Мамы больше о дочурках думают, как о себе в их возрасте, не беря в расчет, что перед ними совсем другой человек. Cynic, от тебя ни одного доброго слова в адрес родителей не было. Неужели не достойны? (с высоты твоего «цинизма»)Ami пишет: цитата
То есть дети не обидчивы, хочешь сказать?
Ami пишет: цитата
То есть дети не обидчивы, хочешь сказать?
Ami пишет: цитата
То есть дети не обидчивы, хочешь сказать?
Девушки тоже. :) Это ли повод на любой каприз отвечать навязываемой лаской? Однако нельзя так придираться к родителям, ожидая от них только лучшего. Некоторых трамвирует удары по попе - коли заслужил, то отвечай. Получается, что воспитание заключается только в выслушивании и высказывании советов, которые в данный момент хочется услышать? Но всё-таки согласен, что надо следить за своими словами и с ребенком в особенности. Детям хочется не отвечать за проступки, но от взрослых ждут только правильных решений. :)) | |
|
|
Отправлено: 06.11.04 17:19. Заголовок:
Ami пишет: цитата
дети самые обидчивые существа
на всех и каждого, но не на родителей, им пращается очень многое. Ami пишет: цитата
А уж если ему говорят «Ты все делаешь не так, вот, слушай, как надо!» - это обидит.
в возрасте «ребёнка» - нет, авторитет родителей, до некоторых пор, непрерикаем. Скорее это относится именно к подростку. Cynic пишет: цитата
В подростковом возрасте вполне естественно работать головой и не воспринимать на веру а обдумывать
Но при этом возрастает роль того что «другие говорят», влияния друзей. Зачастую решение принимают под влиянием того что делают и говорят друзья-приятели, в основном того же возраста. Говорить о взвешенном или, хотя бы, объективном, принятии решения, чаще всего, не приходится. Самый простой пример - подростковое курение и пивопитие. Спроси у большенства почему они курят и ты не получишь внятного ответа. Хотя многие ли из родителей поощеряет курение. Это к вопросу об обдумывании. Если человека удержать от переоценки своих возможностей, это не значит, что он станет » несамостоятельным дураком», не утрируй. Cynic пишет: цитата
Бывает что родители пытаются наверстать упущенное руками детей
бывает, не спорю. Но все мы люди, все слабы. Многое зависит от самих родителей, воспитания, интелекта, в конце концов. Люди- то разные. Но такое желание скорее всего не осознаётся со стороны самих родителей. они всё равно действуют из лучших побуждений, пытаются облегчить в будущем жизнь своему чаду. Я, например, жалею, что не умею танцевать. Ami пишет: цитата
ну... не каждый взрослый сознательный, однако же
 об этом можешь мне не говорить. Наглядный пример того у меня по квартире бегает.  | |
|
|
Отправлено: 06.11.04 18:31. Заголовок:
novik пишет: цитата
в возрасте «ребёнка» - нет, авторитет родителей, до некоторых пор, непрерикаем.
Значит, я была неправильным ребенком :) Возраст 6 лет, полагаю, еще считается «ребенковским»? :) | |
|
|
Отправлено: 06.11.04 19:20. Заголовок:
For Одинокий ветер Цитата: «подросток любит всё идеализировать. Раз семья - значит крепкая, дружная, ни в чём непогрешимая. Если отношения - то только любовь, да согласие.» Ну, для начала, так ВСЕГДА думали, не только сейчас. И на счет того, все грезт утопией, я не особо соглашусь, глядя на то, что творится вокруг. Снова цитата: «Технологии - это не панацея, это наш вектор развития, потому им хорошо можно повертеть перед глазами родителей.» Простите, я не понимаю, технология, есть причина для отстранения родительских советов?  простите за не связную речь, просто апосля вчерашнего соображается туго.
For novik
Согласен с вами полностью (имеется в виду ваше высказывание от 06.11.).
Цитата: «об этом можешь мне не говорить. Наглядный пример того у меня по квартире бегает»
Можно поточнее?
For Аmi
Циата: «А уж если ему говорят «Ты все делаешь не так, вот, слушай, как надо!» - это обидит.
А вот более-менее взрослый человек, сознательный, который не поставит обиду во главу всего, сможет воспринять трезво.»
А мне кажется, что совсем на оборот. Ребенок услышав высказывание на счет «ты не прав, надо так», внемлит, ибо понимет (ну может не понимает четко, а на подсознательном уровне), что у них (родителей) есть опыт, а это не оспоримый козырь. А вот подросток, которому говорят, что «это плохо» воспримет это как, «мол меня считают несмышленым, у меня своя голова есть» и откажется, даже если это решение было верным. ИМХО
For Cynic
Цитата: «В подростковом возрасте вполне естественно работать головой и не воспринимать на веру а обдумывать.»
Ну не скажите, многие, очень многие, сначала делают, а потом думают. Им кто-то сказал «это нормально» и они это сднлают, а о последствиях будут думать, когда они настанут.
| |
|
|
Отправлено: 06.11.04 21:42. Заголовок:
Только несколько человек кому могу доверится! А вообще по настоящему только одному!
| |
|
|
Отправлено: 07.11.04 12:46. Заголовок:
Одинокий ветер пишет: цитата
Кстати, кроме возражений и критики(я большой критикан и лично могу тоже сыпать и сыпать ими - однако скушно это) от тебя не исходит ни одной своей мысли - чем ты уворачиваешься от родительского консерватизма?
Маленький хинт, попробуй искать эти мысли в моих постах, а не только поводы для тебя поспорить. Я чётко и ясно (для тех кто читает пост полностью) предложил выслушать, принять к сведению, повернуться и сделать по своему усмотрению. Это я всегда и применял. Одинокий ветер пишет: цитата
Cynic, от тебя ни одного доброго слова в адрес родителей не было. Неужели не достойны?
Тема посвящена способам избежать конфлииктов а не рассказам о родителях. Я писал по теме, так как не считаю нужным пихать везде отвлечённые рассуждения с целью выпендриться. novik пишет: цитата
Самый простой пример - подростковое курение и пивопитие. Спроси у большенства почему они курят и ты не получишь внятного ответа.
Мои однокашники не курили, за исключением одного или двух и чётко знали, почему они этого не делают. Школа далеко не самая благополучная. novik пишет: цитата
Но при этом возрастает роль того что «другие говорят», влияния друзей. Зачастую решение принимают под влиянием того что делают и говорят друзья-приятели, в основном того же возраста.
Следствие осознания простой вещи: ровесники, живущие в такой же обстановке, лучше понимают ситуацию. Для того чтобы доверять опыту родителей неплохо иметь доказательства, что они «в теме», то есть имеют представление о чём говорят. Родители же часто просто давят авторитетом, не пытаясь обяснить понятными ПОДРОСТКУ словами, что приводит к выводу, что им нечем крыть. Ну и с чего им доверять? Повзрослев, подросток, может, и решит, что маму надо было послушаться, но речь о тех кто ещё не вырос. Учитывая, что они слышат от родителей и друзей их доверие по отношению к ровесникам вполне логично. novik пишет: цитата
Если человека удержать от переоценки своих возможностей, это не значит, что он станет » несамостоятельным дураком», не утрируй.
А чему по-твоему учат попытки принимать за ребёнка ВСЕ решения? Так и удерживают многие от переоценки. novik пишет: цитата
пытаются облегчить в будущем жизнь своему чаду. Я, например, жалею, что не умею танцевать.
Ну и кто тебе мешает учиться? Выходные часто дома сидишь, деньги лишние не знаешь на что потратить, почему бы и не на это? А как хотят облегчить жизнь детям те, кто учит не имеющего слуха сыночка игре на муз инструментах? Мало кто силком учит тому что действительно нужно каждому. | |
|
|
Отправлено: 07.11.04 13:19. Заголовок:
Cynic, лана - проехали. Вопрос-ответ - твоя политика. Нет настроения спорить. Cynic пишет: цитата
Школа далеко не самая благополучная.
Да у тебя райская скажу школа была. :) Cynic пишет: цитата
Повзрослев, подросток, может, и решит, что маму надо было послушаться, но речь о тех кто ещё не вырос.
Ты будешь смеятся, но почти во всех случаях, взрослые благодарят своих родителей. Даже в таком споре: родители ничерта не понимают в наших проблемах - мы помним о них. :))) novik, а действительно, кто тебе мешает начать учиться танцам? Или авторитет не позволяет? :) По мне так танец(хотя мы не уточнили какой - бальный, танго, еще какой...) - весьма гармоничный вид занятия. ;)))
| |
|
|
Отправлено: 07.11.04 22:17. Заголовок:
For Cynic
Цитата: «Мои однокашники не курили, за исключением одного или двух и чётко знали, почему они этого не делают.»
Вообще-то novik говорил, про тех кто курит. Я тоже знаю, причины, по которым НЕ курят, а вот причины, по которым курят, это нечто далекое.
Снова цитата: «ровесники, живущие в такой же обстановке, лучше понимают ситуацию»
А с чего это они лучше понимают ситуацию? Может такие же не смышленыши, вот и получается, один от балды сказанул и все послушались, а оказалось, что совсем не так.
Опять цитата: «Для того чтобы доверять опыту родителей неплохо иметь доказательства, что они «в теме», то есть имеют представление о чём говорят.»
Да, но позвольте, есть вопросы времен всегдашних, так сказать, которые не особо меняют свое значение со временем, однако, данное обстаятельство часто упускается.
| |
|
|
|
|
Отправлено: 08.11.04 03:03. Заголовок:
JOHN пишет: цитата
а вот причины, по которым курят, это нечто далекое.
Причины: 1)Почувствовать себя взрослым 2)Получить физическое и психическое расслабление 3)Потому что другое в голову не приходит 4)Потому что ломает и НАДО! Обычно в такой последовательности проходит стадии курильщиков(ну плюс минус какие-то другие элементы. Исход одинаковый - зависимость и не представление жизни без сигареты) И как я не пытался многих друзей отучить от курения, эти попытки заканчивались одним: а фигня-война, закурю. :))) Вот чего не люблю - курящую девушку. Как минимум половину своей женственности она теряет этим простым жестом... Но есть и исключения и не спорю, если человек богат внутренне и внешне - его никакие сигареты не исказят. И таких я знаю и мирюсь с их привычкой. | |
|
|
Отправлено: 08.11.04 05:35. Заголовок:
For Одинокий ветер
Цитата: «1)Почувствовать себя взрослым»
Вот это я вообще считаю дикостью.
| |
|
|
Отправлено: 08.11.04 06:14. Заголовок:
Cynic, разве я не говорил, что родители тое люди и им тоже свойственны ошибки, заблуждения? Именно к ним и относится излишняя авторитарность в общении с подростками. Этим же могу ответить и на многие другие твои аргументы. Cynic пишет: цитата
осознания простой вещи: ровесники, живущие в такой же обстановке, лучше понимают ситуацию
, что далеко не всегда так. Одно из заблуждений. Стоит гоаорить не о «осознании», а о «предположении». Кстати, моя школа тоже худшей не являлась, однако количество курящих школьников как удручало, так и продолжает... Одинокий ветер пишет: цитата
Или авторитет не позволяет?
Не понял? Какой аторитет?
| |
|
|
Отправлено: 08.11.04 14:42. Заголовок:
novik пишет: цитата
Не понял? Какой аторитет?
Ну да ладно тебе, я ж предположил. Авторитет в данном случае выступает в роли - «не взрослое это занятие: заниматься танцем» ^_^ Иль стесняешься танцами занятся? ;) | |
|
|
Отправлено: 08.11.04 23:18. Заголовок:
Одинокий ветер пишет: цитата
Вопрос-ответ - твоя политика.
Да, это моя политика. Мне она нравится больше чем твоя: вопрос-уход от ответа-открещивание от лавров зачинщика спора. Отношения выяснили, перейдём к теме. Одинокий ветер пишет: цитата
Ты будешь смеятся, но почти во всех случаях, взрослые благодарят своих родителей
Мало таких взрослых я вижу, большинство тех кого я знаю, рады что не пошли по указанной дорожке. JOHN пишет: цитата
Вообще-то novik говорил, про тех кто курит. Я тоже знаю, причины, по которым НЕ курят, а вот причины, по которым курят, это нечто далекое.
Если курит меньшинство, зачем судить по ним? Пример не того малость. Взрослые по тем же причинам курят. JOHN пишет: цитата
А с чего это они лучше понимают ситуацию? Может такие же не смышленыши, вот и получается, один от балды сказанул и все послушались, а оказалось, что совсем не так.
Может и не несмышлёныши, стадное чувство присуще людям любого возраста, преобладание его в подростковой среде - следствие стремления учиться на понятных примерах. Если взрослые не «опускаются» до внятного разъяснения, остаётся учиться у сверстников. JOHN пишет: цитата
Да, но позвольте, есть вопросы времен всегдашних, так сказать, которые не особо меняют свое значение со временем, однако, данное обстаятельство часто упускается.
Оттого что они есть, ничего не меняется. До подростков этого не донесли, значит для них это не само собой разумеющиеся вещи. novik пишет: цитата
Cynic, разве я не говорил, что родители тое люди и им тоже свойственны ошибки, заблуждения? Именно к ним и относится излишняя авторитарность в общении с подростками. Этим же могу ответить и на многие другие твои аргументы.
Это подтверждаем мои аргументы. Речь-то том, правы ли родители, давящие на подростка. Если они ошибаются, значит, не правы. novik пишет: цитата
что далеко не всегда так. Одно из заблуждений. Стоит гоаорить не о «осознании», а о «предположении».
Не всегда верно, но и не всегда заблуждение. Попытка родителей мерять по себе, не показывая «линейку» ребёнку, естественно, вызывает недоверие. Одинокий ветер пишет: цитата
Иль стесняешься танцами занятся? ;)
Начинать в его возрасте (дедулька Новик ) сложно но если очень хочется, то вполне возможно. Не волнуйся, Новик, лень тебя спасёт от этой науки. | |
|
|
Отправлено: 08.11.04 23:39. Заголовок:
Cynic пишет: цитата
Мне она нравится больше чем твоя: вопрос-уход от ответа-открещивание от лавров зачинщика спора.
Отношения выяснили, перейдём к теме.
Ну ты смотри, раскусил-таки. На тэбе канфэтку, дарагой дружищэ. :)))) Cynic пишет: цитата
Мало таких взрослых я вижу, большинство тех кого я знаю, рады что не пошли по указанной дорожке.
А я вродь не говорил, что благодарят за указанные в детстве дорожки. Просто за внимание и добро. Cynic пишет: цитата
Начинать в его возрасте (дедулька Новик) сложно но если очень хочется, то вполне возможно.
Не волнуйся, Новик, лень тебя спасёт от этой науки.
Не слушай его, Новик. Хочешь - занимайся. И не слушай никого! ;) А не захочишь - заставим. Танец на бис! Музыку!!! Новик выходит в чешках и пачке... ^__________________^ | |
|
|
Отправлено: 09.11.04 01:58. Заголовок:
For Cynic Цитата: «Если курит меньшинство, зачем судить по ним?» Э-э-э разве меньшенство , может на оборот? Снова цитата: «Если взрослые не «опускаются» до внятного разъяснения» Ну не скажите, частенько родители могут просветить довольно прелестно, просто чадо не желает этого признать, только от того, что это «нравоучение, которое достало». For Одинокий ветер Цитата: «Танец на бис! Музыку!!! Новик выходит в чешках и пачке... ^__________________^» И исполняет «танец маленьких лебедей»  форумчане аплодируют  . | |
|
|
Отправлено: 09.11.04 05:31. Заголовок:
JOHN пишет: цитата
Можно поточнее?
знаю я одного, вроде как, взрослого человека, сознательным которого, назвать сложно. Хуже всего то, что от этого страдает зависимый от него.Cynic пишет: цитата
Если курит меньшинство, зачем судить по ним
, судим по своему примеру. К моему сожалению, вокруг меня, таких не меньшенство. Или создаётся такое впечатление. Cynic пишет: цитата
Не всегда верно, но и не всегда заблуждение
а кто сказал что всегда? Cynic пишет: цитата
Речь-то том, правы ли родители, давящие на подростка. Если они ошибаются, значит, не правы.
ошшибка в способе действий, но не в самих действиях. Одинокий ветер пишет: цитата
«не взрослое это занятие: заниматься танцем» ^_^
у меня есть знакомый, который делаеттакие попытки. Одинокий ветер пишет: цитата
Новик выходит в чешках и пачке...
Не пугай народ! Я и без пачки не подарок... JOHN пишет: цитата
И исполняет «танец маленьких лебедей»
что-то вас, уважаемые, не в тую степь понесло...   Cynic пишет: цитата
Начинать в его возрасте (дедулька Новик) сложно
Спасибо за дедульку, не дорос ещё. Но дело не в одной лени. | |
|
|
Отправлено: 09.11.04 10:34. Заголовок:
For novik Цитата: «Но дело не в одной лени.» А в двух . | |
|
|
Отправлено: 12.11.04 08:46. Заголовок:
Давно не был на форуме, так что отвечу на то, что случайно выцепил из общего диалога... Извините если пропущу что то важное! Одинокий ветер пишет: цитата
Причины:
Начинал курить, что бы больше от алкоголя «развозило...» Одинокий ветер пишет: цитата
курящую девушку
Обожаю! некоторым девушкам очень идёт сигарета. У меня есть подруга, так вот она курит редко, зато красиво! =) JOHN пишет: цитата
Э-э-э разве меньшенство , может на оборот?
Да нет... Мой последний опыт показывает чо именно меньшенство! Да... Меня вот заинтересовал такой вопрос... Неужели в куреве вы видите беду всего мира??? Или хотя бы «современной» молодёжи? Вы считаете, что курение табака это как крест на человеке??? | |
|
|
|
|
Отправлено: 12.11.04 10:57. Заголовок:
For D R U M
Ну не всего мира, но «современной» молодежи это точно. А раз это не беда, то что же? Радость? Счастье? Объясните, мне не разумному, что есть прелестного в данном процессе, кроме вида прекрасного (убивать здоровье ради эстэтики это глупо имхо).
| |
|
|
Отправлено: 12.11.04 11:01. Заголовок:
JOHN пишет: цитата
Ну не всего мира, но «современной» молодежи это точно
У нас из 50 человек (2-е группы) курят около 10, максимум 15... Это сейчас не модно =) На остальное отвечу посже... Пора идти учиться.Сегодня тяжолый день, а я ещё не садился за учёбу... | |
|
|
Отправлено: 12.11.04 11:35. Заголовок:
For D R U M Я вам завидую. Так мало. Но могу привести встречный пример. Как-то раз, проходя мимо школы, я узрел большое кол-во личностей с этими раковыми палочками, большенство, на мой взгляд, было не старше 8-го класса. Так вот как это назвать кроме как не подражательством или модой? Да и если пробежаться по моему окружению, не менее 80% поровозят и поровозят (даже товарсщ, писавший из армии, что ни за что не станет там (армия) курить), а на остановках, частенько, трое-четеро непременно смолят. Вспонился один прикольный случай. На улице, у меня спросили закурить, а потом, когда я сказал, что у меня нет, с примерно такими глазами  «ты что, не куришь»?. Снова цитата: «тяжолый день» Указкой по столу. «Так, дети повторяем поверочное слово к слову «тяжелый»». Все хором «тяжесть». Кто бы говорил. | |
|
|
Отправлено: 12.11.04 19:21. Заголовок:
D R U M пишет: цитата
Да... Меня вот заинтересовал такой вопрос... Неужели в куреве вы видите беду всего мира???
Нет, мы это как пример обсуждаем. novik пишет: цитата
ошшибка в способе действий, но не в самих действиях.
Результат от этого лучше не станет, так что подросток вынужден вносить коррективы. | |
|
|
Отправлено: 18.11.04 20:18. Заголовок:
Cynic пишет: цитата
Конечно это неправда, молодым людям и раньше нужно было только одно.
иногда, понаблюдав за девушками и сравнивая их с молодыми людьми, я прихожу к мнению, что мужчины в наше время куда более благородны... а вот женские потребности становятся более... низменными и физическими... STritonE пишет: цитата
Я уже давно никому не доверяю ничего личного
наверное, это правильно. Лючное должно осваваться личным, если у человека хватает сил все держать в себе и справляться в одиночку... а что касается родителей, то проблем с ними небыло, пока мне не стукнуло 19. До этого мы друг друга понимали. Сейчас же они вдруг посчитали меня странной, им не навится литература, которую я читаю(Называя Ницше фашистом)... Им не нравятся мой материализм, они предпочитают видеть меня в роли идеалиста. Иногда папа пытается затащить меня на прием к психиатру, утверждая, что все кто взял в руки кисть становяться сумасшедшими... Хоть раньше я и обижалась, теперь я просто начала их понимать, чувствую, как тяжело воспитывать такого ребенка, как я. Я не фанат компромисов, но для них мне не жалко... | |
|
|
Отправлено: 19.11.04 02:45. Заголовок:
For Odango
Цитата: «все кто взял в руки кисть становяться сумасшедшими»
Интересно с чего бы это?
А вы рисуете?
| |
|
|
Отправлено: 23.11.04 18:35. Заголовок:
| |
|
|
Отправлено: 16.10.07 00:20. Заголовок: Re:
народ,я не спорю,детям свободу довать надо..но смотря какую...у меня с родителям очень сложные отношения..мне 15лет.учусь в лицее,родители постоянно орут как только получаю плохую отценку...порой даж говорить им не хочется что получила...но приходится,хотя и порой через пару недель...что их бесит...помогите переубедить родителей что мои друзья не идиоты (по их мнению) и в том что моему парню 18 лет,нет ниче страшного!!! я не понимаю всех этих наказаний из-за двойки...и т п.что они хотят этим сказать? что я должна быть отличницей? ну тогда они не правы..у меня не получится....хотя...я не уверена...последнее время часто ругаюсь с мамой...причем из-за пустяков...народ,ну помогите мне!!! пожалуйста! что мне делать? как сделать так что б родители меня поняли хоть чуток???ну хоть гулят на пару часов отпускали с другом...а? откликнитесь! мой ймэйл:vika.r@bk.ru пишите! буду ждать!  | |
|
|
Отправлено: 16.10.07 00:31. Заголовок: Re:
| |
|
|
Ответов - 40
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
