Отправлено: 25.07.04 08:36. Заголовок: Оптимисты. Пессимисты. Реалисты?

Услышав в свой адрес две противоположные характеристики, озадачился: а какой смысл вкладывают в эти характеристики другие? Кто для вас оптимист, пессимист и реалист? Какая между ними разница?

 Отправлено: 25.07.04 08:58. Заголовок:

Мне всегда казалось,что стереотипы оптимистов,пессимистов и тех же реалистов для всех людей одиноковы и пояснять,какая между ними разница,не имеет никакого смысла.

 Отправлено: 25.07.04 09:16. Заголовок:

А вот попробуй. Потому как, я слышал в адрес человека противоположные характеристики. Ведь были же какие-то причины относить то к одним, то к другим. А у иеня даже не удаётся толком сформулировать.

 Отправлено: 25.07.04 09:39. Заголовок:

Я не думаю, что есть рамки (ежели они вообще когда-то были) точно определяющие оптимиста, пессимиста или реалиста. Они очень размыты, вот поэтому и бывает такое, что одного человека заносят в разные категории. А так... всем известный анекдот:
Пессимист: - Хуже быть не может
Оптимист: - Может, может!
Реалист: ... а кто-нибудь знает, что они говорят?

 Отправлено: 25.07.04 10:21. Заголовок:

novik пишет:

цитата

---

Потому как, я слышал в адрес человека противоположные характеристики. Ведь были же какие-то причины относить то к одним, то к другим.

---

Надо поменьше слушать других и быть уверенным в своей правоте.

 Отправлено: 25.07.04 13:35. Заголовок:

novik может просто человек такой? Иногда думает что все плохо, иногда что хорошее впереди.

 Отправлено: 25.07.04 18:58. Заголовок:

sora пишет:

цитата

---

Надо поменьше слушать других и быть уверенным в своей правоте.

---

дело не а правоте (тем более моей), просто озадачило что одного и того же оценивают по-разному.

 Отправлено: 25.07.04 20:17. Заголовок:

novik пишет:

цитата

---

просто озадачило что одного и того же оценивают по-разному.

---

Так может этот человек и вёл себя по-разному в разных ситуациях.
Планки у каждого свои и оценивали люди различно. Тебе нужны наши личные планки?

 Отправлено: 26.07.04 03:18. Заголовок:

Писсимист для меня это тот кто думает обо всем в худшую сторону. Аптимист наоборот, в лучшую. А реалист для меня это что-то среднее между писсимистом и аптимистом.

 Отправлено: 26.07.04 03:56. Заголовок:

Zera, что Вы натворили!!! Angelin унесли от компьютера и теперь отпаивают валерьянкой!!! Нет, ну, сделать такие ошибки, когда эти слова уже приведены... Исправьте, а то и меня хватит удар.
*оборотня унесли следом за ангелом*

 Отправлено: 26.07.04 04:36. Заголовок:

Мне кажеться, что пессимист везде ищет только самое плохое, оптимист в любой плохой ситуации найдет что то хорошее, а реалист воспринимает все полностью, видит и плохие и хорошие стороны ситуации или предмета

 Отправлено: 26.07.04 15:24. Заголовок:

Араши пишет:

цитата

---

Мне кажеться, что пессимист везде ищет только самое плохое, оптимист в любой плохой ситуации найдет что то хорошее, а реалист воспринимает все полностью, видит и плохие и хорошие стороны ситуации или предмета

---

Полностью согласна.
А вот вы сами как себя оцениваете: Вы - оптимист, реалист или пессимист?
Я всегда по разному. Могу ходить из угла в угол со скорбным видом и говорить о том, что все ужасно. Могу улыбаться и говорить, что все поправимо и не так уж и плохо, что все что не делается - к лучшему! А могу быть и реалистом, трезво, так сказать, посмотреть на сложившееся положение.

 Отправлено: 26.07.04 18:14. Заголовок:

Араши пишет:

цитата

---

Мне кажеться, что пессимист везде ищет только самое плохое, оптимист в любой плохой ситуации найдет что то хорошее, а реалист воспринимает все полностью, видит и плохие и хорошие стороны ситуации или предмета

---

Это же крайние случаи. В жизни обычно не бывает людей, одинаково относящихся ко сем ситуациям. А как должен вести себя реальный человек, чтобы его назвали пессимистом или оптимистом?

 Отправлено: 26.07.04 19:23. Заголовок:

Многие уже говорили подобные вещи, но я позволю себе повториться...
Пессимист - человек не способный видеть жизненый позитив, часто раздувающий проблемы из ничего. «Любят» заниматься самокопанием и вспоминать прошлые ошибки. К ним меня чаще всего относят. Пожалуй это обьективно...
Оптимист - человек видящий жизнь в позитивном свете. Осторожно вымерающий вид!!!
Реалист - человек всегда трезво оценивающий жизнь.

 Отправлено: 27.07.04 00:09. Заголовок:

Cynic пишет:

цитата

---

Тебе нужны наши личные планки?

---

именно.

 Отправлено: 27.07.04 01:12. Заголовок:

novik пишет:

цитата

---

именно.

---

У меня как обычно, только я не смотрю как человек воспринимает ВСЁ. Скорее, как он воспринимает в первые секунды, чего ждёт, хорошего или плохого. Ну и по приоритетной эмоциональной окраске опледеляю.

 Отправлено: 27.07.04 21:14. Заголовок:

Миа, извени, я слишком торопилась. Передай Ангелин привет, что-бы поскорее выздоравливала. И еще, валерьянку много пить нельзя.

 Отправлено: 28.07.04 02:56. Заголовок:

*по сети разносится тоскливый вой оборотня*
Дети, учите родной язык...

 Отправлено: 28.07.04 05:13. Заголовок:

Миа пишет:

цитата

---

Дети, учите родной язык..

---

«учить» и «выучить» - разные вещи. Первое не означает автоматически второго. Знаю на собственном опыте

 Отправлено: 28.07.04 06:28. Заголовок:

Ева
хм, не знаю)))) все говорят что я оптимистка)) я сама считаю себя реалисткой)))) но иногда такой депресняк навалиаветься, что все видишь только в черном свете прям как пессимист))))))))

 Отправлено: 28.07.04 06:33. Заголовок:

Cynic
знаешь, в каждом человеке намешано столько много ,что четкие границы провести просто невозможно. И пессимист может видеть хорошее в плохом, и у оптимиста бывают тяжелые депресняки. Спрашивали просто - как народ считает, кто есть кто. Я ответила как считаю нужным. Для меня - все просто люди. хотя помню два случая натурального пессимизма, когда человек на протяжении нескольких лет мог говорить только о плохом и ныть , как все плохо. и жизнь плоха, и ничего в ней не меняется. При этом - не было сделано ни одной попытки изменить свою жизнь. Вот это уже я считаю настоящий пессимизм....................С такими очень тяжело

 Отправлено: 28.07.04 14:41. Заголовок:

Араши пишет:

цитата

---

ныть , как все плохо. и жизнь плоха, и ничего в ней не меняется. При этом - не было сделано ни одной попытки изменить свою жизнь.

---

А мне кажется, что таких людей все просто устраивает! Пример: одна из моих подрург все мне жаловалась на своего парня, какой он плохой, какая сволочь, цветы не дарит и вообще как можно с ним жить, а потом она жаловалась о хреновой работе и тд и тп. Когда я поинтересовалась, не хочет ли она бросить парня, сменить работу и вообще что-то изменить в своей жизни, она задумалась и стала ныть, что не все так просто и прочая чушь. Я сказала ей в лоб, что похоже ее попросту все устраивает и она ничего не хочет менять, она покраснела и согласилась, что все ее устраивает. тогда я ей посоветовала больше не плакаться всем о своей дурацкой жизни.
Вот с такими оочень тяжело!

 Отправлено: 28.07.04 20:47. Заголовок:

Ева пишет:

цитата

---

Вот с такими оочень тяжело!

---

Это поголовная болезнь русских... У них всегда всё плохо, но менять нито ниего не хочет! Как часто я слышал нытьё по поводу винды... Но тем не менее все ей пользуются =) В нашем районе принято ругать компанию которая предоставляет нам доступ в И-нет... И тем не мение все её пользуются! Хотя есть возможность перейти на другую...
Люди всегда плачут, что их что то не устраевает,а менятль это никто не хочет! Это наш крест и нам его нести... =(

 Отправлено: 28.07.04 21:40. Заголовок:

D R U M пишет:

цитата

---

Люди всегда плачут, что их что то не устраевает,а менятль это никто не хочет! Это наш крест и нам его нести... =(

---

Совершенно не согласна. Прежде чем плакать и стонать -как плохо, жизнь не удалась и все в этом роде - не мешало бы сначала попытаться изменить свою жизнь. А с таким фатализмом надо просто сразу готовить себе петлю на люстре, ибо зачем жить и постоянно стонать о неудавшейся судьбе?
Моя подруга, о которой я говорила, на все мои предложения чем то заняться, найти себе какое нибудь хобби,куда нибудь сходить задавала мне один вопрос - а зачем? И ответ - просто развлечься - ее не устраивал. Она недавно родила ребенка, отец ребенка от нее ушел, и если честно - я не удивляюсь ни капли. потому что никакому мужчине не нужна жена, которая постоянно ноет и жалуеться, как ей скучно и как ей плохо .

 Отправлено: 28.07.04 21:54. Заголовок:

Араши пишет:

цитата

---

Прежде чем плакать и стонать -как плохо, жизнь не удалась и все в этом роде - не мешало бы сначала попытаться изменить свою жизнь.

---

В том-то и дело, что люди ничего менять не хотят, но жалуются и плачутся, это встречается сплошь и рядом!
Араши пишет:

цитата

---

Она недавно родила ребенка, отец ребенка от нее ушел, и если честно - я не удивляюсь ни капли.

---

А у меня другой пример, как можно изменить свою жизнь и даже когда совсем плохо, не отчаиваться!
Одна моя знакомая ушла из дома к парню. Он ей просто воспользовался, бросил ее беременную, родители ее видеть не хотели. Она пошла жить к своей бабушке, взяла академ в институте, родила мальчика, сейчас устроилась на работу, собирается вернуться на учебу и вообще не падает духом!

 Отправлено: 28.07.04 22:52. Заголовок:

Вот итересно, а кто-нибудь сам пытался «изменить свою жизнь»? И что под этим подразумевается? Смена места учёбы/работы/жизни? Смена друзей и круга общения? И на на что сменить? Просто «уйти в ночь»?

 Отправлено: 29.07.04 01:52. Заголовок:

novik пишет:

цитата

---

И что под этим подразумевается?

---

Например, смена образа жизни.

 Отправлено: 29.07.04 02:33. Заголовок:

Cynic пишет:

цитата

---

Например, смена образа жизни

---

или я чегото не понимаю, или одно из двух. Что для тебя значит «смена образа жизни»?

 Отправлено: 29.07.04 03:01. Заголовок:

Cynic пишет:

цитата

---

Например, смена образа жизни.

---

М-да, сменила - была жаворонком, таперь... жаворонок с повадками совы.
Ой, а флуду-то! А флуду-то сколько! Как в старые добрые времена.

 Отправлено: 29.07.04 14:19. Заголовок:

Миа, я тоже была жаворонком, а сейчас сплю все время. Хожу сонная, свекровь подозревает, что мы с мужем желаем ей внука подарить (мы ее предупредили, что еще года три пусть не заговаривают про внуков, в этом пока не хотим менять свою жизнь).

 Отправлено: 29.07.04 15:01. Заголовок:

novik пишет:

цитата

---

Что для тебя значит «смена образа жизни»?

---

Это расплывчатое понятие. Скажем, образ жизни - правила, по которым человек постоянно действует.

 Отправлено: 30.07.04 05:55. Заголовок:

Cynic пишет:

цитата

---

Это расплывчатое понятие

---

в том-то всё и дело. Зато такие советы раздаются нередко. С другой стороны по-моему, речь идёт скорее о восприятии происходящего, а это уже изменить не так просто.

 Отправлено: 30.07.04 06:43. Заголовок:

novik, сменить только восприятие, ИМХО, не в человеческих возможностях? Да и толку от этого разве что философу. Смена правил игры - вот что может изменить жизнь.

 Отправлено: 30.07.04 06:50. Заголовок:

О чём и речь. Но и от того, что ты станешь совой вместо жаворонка или сменишь место учёбы/работы оно не изменится. Восприятие формируется на основе личного опыта. Хотя, что тогда «реалисты»?

 Отправлено: 30.07.04 18:34. Заголовок:

novik абсолютно с тобой согласен (если я правильно понял твою мысль)!

Cynic пишет:

цитата

---

Смена правил игры - вот что может изменить жизнь

---

- не плюй против ветра! Правила игры под названием жизнь изменить невозможно! Я раньше увлекался разными там борцами за «справедливость» за то за сё... И что в итоге? Все они разбивались о жизнь и умерали, или подчинялись!

novik пишет:

цитата

---

Хотя, что тогда «реалисты»?

---

Это те кто понимают, что жизнь игра и видят её правила (но не обязательно играют по ним=)!

Наше личное воспреятие мира способно менять его! Т.к. весь окружающий нас мир живёт у каждого в голове, следовательно, если каждый начнёт смотреть по разному на него, то и получится что каждый живёт вроде в одном мире, в одной оболочке, но у всех он разный! Всё зависит от угла зрения! Запомните мир такой каким мы его себе представляем!!! Каким мы хотим его видеть!!!
Всё у нас в голове!!!

 Отправлено: 30.07.04 19:46. Заголовок:

D R U M пишет:

цитата

---

не плюй против ветра! Правила игры под названием жизнь изменить невозможно! Я раньше увлекался разными там борцами за «справедливость» за то за сё... И что в итоге? Все они разбивались о жизнь и умерали, или подчинялись!

---

Не приплетай сторонних вещей. Речь шла о правилах, по которым живёт конкретный человек. И жизнь имеется ввиду его.
D R U M пишет:

цитата

---

если каждый начнёт смотреть по разному на него

---

Если? А можно иначе?
novik пишет:

цитата

---

Но и от того, что ты станешь совой вместо жаворонка или сменишь место учёбы/работы оно не изменится

---

Это не то, это мелочи.
novik пишет:

цитата

---

Восприятие формируется на основе личного опыта.

---

Раздумья на тему - это не опыт, но на восприятие может влиять.
novik пишет:

цитата

---

Хотя, что тогда «реалисты»?

---

Те, кто воспринимают вещи объективно (по общечеловеческим меркам).

 Отправлено: 01.08.04 01:14. Заголовок:

«Оптимист верит, что мы живем в лучшем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.» (с) не я.

 Отправлено: 02.08.04 02:48. Заголовок:

Cynic пишет:

цитата

---

Раздумья на тему - это не опыт, но на восприятие может влиять

---

Если предположить, что пессимисты это те, кто ждут только плохое (именно ждут!), то понятие «опыт» совершенно определённое. Человек живёт за счёт своего жизненого опыта. Если все, или большенство, начинаний, дел, событий, развиваются или заканчиваются неблагоприятно для человека, он это запоминает. И спустя некоторое количество подобных неудач, он будет ожидать их всё время. Он уже не ждёт благоприятного, удачного развития событий, не верит в них. У него такой опыт. А всё последующее человек (любой) расценивает с учетом ранее полученного опыта как в общем, так и применительно к похожим ситуациям. Я понимаю это так. И я не говорю про «раздумья».

 Отправлено: 03.08.04 00:19. Заголовок:

Cynic пишет:

цитата

---

Если? А можно иначе?

---

Можно... В обществе сильно распространено стереотипное мышление... Одним словом костяк общества это стадо баранов!

 Отправлено: 03.08.04 01:29. Заголовок:

novik пишет:

цитата

---

Если все, или большенство, начинаний, дел, событий, развиваются или заканчиваются неблагоприятно для человека, он это запоминает.

---

Что же он положительного не запоминает? Нету? Тогда почему он ещё жив и не спятил?

 Отправлено: 03.08.04 08:39. Заголовок:

Cynic пишет:

цитата

---

Что же он положительного не запоминает?

---

Такова природа человека...
Cynic пишет:

цитата

---

Тогда почему он ещё жив и не спятил?

---

А многие вообще получают скрытое удовольствие от издевательств над собой, от самокопания, самоистязания...

 Отправлено: 09.08.04 01:52. Заголовок:

Оптимизм это конечно хорошо, но от него мало толку, пессимизм это плохо, но он очень помогает, а реализм, э-э-э без понятия, не сталкивался.

 Отправлено: 18.08.04 18:23. Заголовок:

я к сожлению реалист... хожу быть психованным оптимистом...

 Отправлено: 19.08.04 00:45. Заголовок:

А я и так оптимист... Вот сейчас хочется сдохнуть! Настроение нулёвое! =)
Какой всё же у меня дерьмовый характер...

 Отправлено: 19.08.04 01:08. Заголовок:

Fro D R U M
Цитата: «Вот сейчас хочется сдохнуть! Настроение нулёвое! =)»
Хе, какой же вы после этого оптимист? Если вы оптимист, то должны радоваться всему, а если вы так говорите, то добро пожаловать к нам, пессимистам.

 Отправлено: 19.08.04 01:19. Заголовок:

D R U M! ну что же с тобой такое происходит...? плюнь ты на все и живи спокойно... А мне завтра с тобой еще в систему ехать... а в таком настроение из этого ничего хорошего не выйдет...
D R U M пишет:

цитата

---

Вот сейчас хочется сдохнуть!

---

не надо, лучше убей кого-нибудь другого, винду снеси, например...

 Отправлено: 19.08.04 02:13. Заголовок:

Odango пишет:

цитата

---

ну что же с тобой такое происходит...?

---

Да со мной это класса с 7 происходит! Просто вдруг становится плохо. Такой уж у меня характер...
JOHN пишет:

цитата

---

добро пожаловать к нам, пессимистам

---

Да я шучу, что я оптимист... Я прожжёный пессимист... Хотя иногда у меня бывают припадки радости!
Наверно у меня просто вяло текущая шизафриния =)

 Отправлено: 19.08.04 02:20. Заголовок:

For D R U M
Цитата: «Наверно у меня просто вяло текущая шизафриния »
Ради интереса, что вам чудится?

 Отправлено: 19.08.04 02:24. Заголовок:

Мне иногда хочеться сделать что нибудь дикое...
Разбить стекло в машине, в которой я еду, утопить кого нибудь, или зарезать... Много что.
Кстати было бы прикольно записывать!

 Отправлено: 19.08.04 02:29. Заголовок:

For D R U M
Можно вопрос, вы игрушки уважаете?

 Отправлено: 19.08.04 02:39. Заголовок:

Нет... Раньше играл, но совсем не много и уже довольно давно бросил...

 Отправлено: 19.08.04 02:49. Заголовок:

Fro D R U M
Зря, могу посоветовать одно средство, проверенное, опять таки опытным путем. Завется UT (Unreal Tournament, классическая верся), мощьная вещь. Учитывая ващи желания пойдет вам на пользу. Игрушка крайне подходящая для гнева, рева (имеется в виду НЕ плач), ну и всего такого. Иогда доходило до того, что во время сражения я так увлекался, что вопил во всю глотку. Попробуйте, может прикольнет.

 Отправлено: 19.08.04 02:52. Заголовок:

Нет... к сожалению мне кажется, чито это не моё...
Мне лучше взять сапёрную лопату и пойти метать в лесу!
Или поставить какую нибкдь грамотно подобраную музыку!

 Отправлено: 19.08.04 03:07. Заголовок:

For D R U M
Дело ваше, я могу полько предложить.

 Отправлено: 19.08.04 03:14. Заголовок:

JOHN пишет:

цитата

---

я могу полько предложить

---

Спасибо за предложение и интерес к моей скромной фигуре! =) И за интересную беседу! Настроение у меня почти на 100 баллов! Я крайне странный тип! =)

 Отправлено: 19.08.04 05:05. Заголовок:

ну вот... это заразное депрессивное состояние... D R U M, тебя надо изолировать, по крайней мере от меня...

 Отправлено: 19.08.04 13:08. Заголовок:

Odango пишет:

цитата

---

D R U M, тебя надо изолировать, по крайней мере от меня

---

Как скажешь...

 Отправлено: 19.08.04 22:07. Заголовок:

JOHN пишет:

цитата

---

Оптимизм это конечно хорошо, но от него мало толку

---

Наоборот, живётся полнее оптимистам.

 Отправлено: 19.08.04 22:11. Заголовок:

JOHN пишет:

цитата

---

Оптимизм это конечно хорошо, но от него мало толку

---

Наоборот, живётся полнее оптимистам.

 Отправлено: 19.08.04 22:21. Заголовок:

For Cynic
Оптимизм хорош для души, так скаазть, тело, он может просто на просто погубить.

 Отправлено: 19.08.04 22:34. Заголовок:

JOHN, ничуть не более чем пессимизм.

 Отправлено: 20.08.04 00:04. Заголовок:

Fro Cynic
Ну это как сказать.

 Отправлено: 21.08.04 00:35. Заголовок:

JOHN пишет:

цитата

---

Оптимизм хорош для души, так скаазть, тело, он может просто на просто погубить.

---

а мне кажется, что как раз наоборот...

 Отправлено: 21.08.04 00:53. Заголовок:

По моему оптимиз, или пессимизм - для души не имеют значения!

 Отправлено: 21.08.04 00:56. Заголовок:

оптимизм или пессимизм, какая разница? все равно это отклонения... только второе более ярко выражается...

 Отправлено: 21.08.04 00:59. Заголовок:

Odango пишет:

цитата

---

только второе более ярко выражается

---

Оно не болие ярко выражается! Скорее болие яркое первое! Второе болие противно для окружающих!

 Отправлено: 21.08.04 01:04. Заголовок:

D R U M пишет:

цитата

---

Второе болие противно для окружающих!

---

Так по этому и более яроко бросающиеся в глаза этим самым окружающим... Людям свойственно замечать все самое негативное...

 Отправлено: 21.08.04 01:08. Заголовок:

Odango пишет:

цитата

---

Людям свойственно замечать все самое негативное...

---

согласен! Но и не характерное им! Так как оптимизм не характерен людям (превалирует писсимизм), следовательно оптимизм заметен!

 Отправлено: 21.08.04 22:51. Заголовок:

For Odango
Ну допустим, решили оптимист и пессмист прыгнуть с парашутом. Пессимист подумал, «да ну нафиг, еще не раскроется полотно, помру, к черту», а оптимст «да ладно, все будет
хорошо», ну и помер, от того, чего боялся пессимимст.
Цитата: «оптимизм или пессимизм, какая разница? все равно это отклонения...»
Простите, а что ненормального в этом.
For D R U M
Цитата: «По моему оптимиз, или пессимизм - для души не имеют значения!»
Э-э-э, а причем здесь душа?

 Отправлено: 22.08.04 04:20. Заголовок:

JOHN пишет:

цитата

---

Э-э-э, а причем здесь душа?

---

Так вот и я говорю, что нипричём! Это ведь ты о ней начал писать... JOHN пишет:

цитата

---

Оптимизм хорош для души

---

 Отправлено: 22.08.04 04:24. Заголовок:

JOHN пишет:

цитата

---

Ну допустим, решили оптимист и пессмист прыгнуть с парашутом. Пессимист подумал, «да ну нафиг, еще не раскроется полотно, помру, к черту», а оптимст «да ладно, все будет
хорошо», ну и помер, от того, чего боялся пессимимст.

---

Извини, но мне этот пример не нравится... Я пессимист, но обожаю рискованиые поступки, граничащие с опасностью для жизни!!!

Для справки - парашютный спорт очень безопасен! Безопаснее, чем простое вождение машины!=)
А так вообще... Кто не рискует, тот не пьёт шампанского!!! Если в моей жизни не будет остроты, то мне вообще жизнь не нужна!!!

 Отправлено: 22.08.04 05:04. Заголовок:

For D R U M
«Для души» имелось в виду, что оптимисту, с его пистрастием к хорошему, жить легче, в моральном плане.
На счет примера. Хорошо, согласен, что он так себе, тогда прошу обратного довода. И вообще, не надо впадать в тонкости .

 Отправлено: 22.08.04 07:01. Заголовок:

JOHN пишет:

цитата

---

оптимисту, с его пистрастием к хорошему, жить легче, в моральном плане

---

Возможно, не знаю... Хотя я считаю, что «хорошо там, где нас нет!» Т.е. у каждого будь то оптимист, пессимист, реалист есть свои проблемы и свои напряги. Я уверен, что счастливых людей не бывает!

 Отправлено: 22.08.04 07:10. Заголовок:

For D R U M
Конечно проблемы есть у всех и всегда, но потимисту оин видятся в другом свете чем пессимисту, в более светлом соответственно, а по сему и кажутся более простыми.

 Отправлено: 22.08.04 20:11. Заголовок:

JOHN Не могу с тобой поспорить, т. к. не владею предматом спора. Я пессимист и не могу знать, как чувствуют себя оптимисты. Хотя я человек очень мечтательный, и мои мечты совсем не пессимистического толка =)

 Отправлено: 22.08.04 21:00. Заголовок:

For D R U M
Выходит вы реалист?

 Отправлено: 22.08.04 21:08. Заголовок:

JOHN пишет:

цитата

---

Выходит вы реалист?

---

Возможно... Во всяком случае я им раньше себя считал, пока некоторые личности не переубедили меня, что я пессимист.
Я хотел бы больше всего быть реалистом! Иллюзии не для меня!

 Отправлено: 22.08.04 23:05. Заголовок:

For D R U M
Цитата: «Я хотел бы больше всего быть реалистом!»
А в чем прелесть?

 Отправлено: 22.08.04 23:25. Заголовок:

JOHN пишет:

цитата

---

А в чем прелесть?

---

Лично для меня это не прелесть, а одна из жизненых целей! ненавижу розовые очки, хочу видеть всё таким, какое оно есть! Смерть, как смерть, любовь, как любовь, предательство, как предательсятво! Не навижу пустышек и всегда пытаюсь складывать обо всём обьективное! представление, независимое от предрассудков! Дело в том, что я приверженец Rock’а - пощёчины жизни, обличающего жизнь! Надо видеть где и как ты живёшь, что бы жить здесь!!!

Любой имеющий в доме ружьё приравнивается к Курту Кабейну
Любой умеющий читать между строк обречён иметь в доме ружьё...
(Сплин)

 Отправлено: 23.08.04 00:49. Заголовок:

For D R U M
Позвольте спросить, как у истинного реалиста , чем же плох розовый мир? Мен всю жизнь, казалось, что человечество желает всего хорошего, так почему же не утешать себя мыслью, что так оно и есть? И еще вопрос, просто так, раз вы выбрали реализм, то чем вас не прельщает наша (писсимистическая) точка зрения?

 Отправлено: 23.08.04 01:18. Заголовок:

С удовольствием тебе отвечу JOHN! =)
JOHN пишет:

цитата

---

чем вас не прельщает наша (писсимистическая) точка зрения

---

Очень просто! Пессимизм - это нытьё и слабость; оптимизм - это глупость. Вот и всё! А вот реализм это самое сложное, это сила! Сложнее всего признать реальное положение дел. Пессимисты сами отравляют себе жизнь и делают её хуже!
Подобные убеждения у меня с моего давнего (очень поверхностного) интереса к Дзен Буддизму... Если ты имеешь представление о нём, ты меня поймёшь я думаю...
JOHN пишет:

цитата

---

чем же плох розовый мир?

---

Только тем, что он не настоящий! Я ненавижу ничего поддельного. В нём нельзя постоянно жить! Жизнь всё равно покажет что и как! И не подготовленный человек, обитающий в другом (искревлённом мире) очень сильно разобьётся! А реалисту нечего показывать! Он и так всё знает и ковсему готов!
JOHN пишет:

цитата

---

человечество желает всего хорошего

---

Человечество никогда нехотело нечего хорошего! И никогда не будет хотеть!!! Благие потуги - красивая иллюзия!!! В неё нельзя верить!
Что хорошего сделало человечество? Это довольно серьёзный вопрос для всех! Кто мне докажет что человечество сделало хотя бы одну хорошую вещь я буду рад и возможно хотя бы немного поменяю свои радикальные взгляды.
Ну так что? Кто может назвать что нибудь хорошее???

 Отправлено: 23.08.04 02:12. Заголовок:

For D R U M
Потирая руки, «ну что ж, начнем».
Цитата: «Пессимизм - это нытьё и слабость»
Вот уж не думал, что я как бани (имеется в виду, все время реву), и да простят меня ее почитатели.
А если серьезно, то я с вами не совсем согласен. Представим пессимизи, как образ жизни, человеку плохо, что он пытается сделать? Правильно, улучшить условия, следственно, пессимизм может привести к возвышению личности, морально, духовно и физически (имеется в виду положение в компании, обществе, карьере и все такое). Реализм, тоже может так, но имхо, в меньшей мере, ибо есть то, что его устраивает, следственно менять сего не надо.
Снова цитата: «Пессимисты сами отравляют себе жизнь и делают её хуже!»
Вот как (искрене удивляясь), а если житье есть таково. Не обязательно отравлять жизнь, что бы она была плохой.
Опять цитата: «Я ненавижу ничего поддельного. В нём нельзя постоянно жить! Жизнь всё равно покажет что и как! И не подготовленный человек, обитающий в другом (искревлённом мире) очень сильно разобьётся!»
Пришел в голову, давно забытый эпизод, правда он не относится к разговору, посему будет опущен.
Вновь цитата: «Человечество никогда нехотело нечего хорошего!»
Позвольте, а как же, всякого рода нирвана, утопия и все такое прочее? Конечно хотеть и делать это разные вещи.
Последняя цитата: «Что хорошего сделало человечество?»
Хе, придумало ядерное оружие, с помощью которого, уничтожит себя.

 Отправлено: 23.08.04 17:37. Заголовок:

JOHN пишет:

цитата

---

Цитата: «оптимизм или пессимизм, какая разница? все равно это отклонения...»
Простите, а что ненормального в этом.

---

оптимизм - это розовые очки, которые человек сознательно надевает, дабы не видеть жестокости этого прекрасного мира...
пессимизм - это озлобленное состояние человека, и в котором люди не в состоянии трезво осмысливать окружающий мир... и следовательно окружающих в целом.
ну и что в этом нормального? Нужно открыть глаза как можно шире и учться не пропускать те уроки, которые преподает нам наша жизнь, иначе все мы будем походить на бесформенные куски мяса, и не важно в розовых мы очках или в черных...

 Отправлено: 23.08.04 22:32. Заголовок:

Odango пишет:

цитата

---

Нужно открыть глаза как можно шире и учться не пропускать те уроки, которые преподает нам наша жизнь, иначе все мы будем походить на бесформенные куски мяса, и не важно в розовых мы очках или в черных...

---

Кому нужно? И почему поглощение всей окружающей нас грязи должно вывести кого-то из состояния «куска мяса»? Мир такой, каким его видишь. Объективности и истины нет по определению. Можно всю жизнь вырабатывать иммунитет к грязи, а можно не обращать на неё внимания. В первом случае вся жизь будет болотом, во втором - розовой мечтой. Результат обычно важее средства. Что толку от тех уроков, если среди них не будет одного: как максимально счастливо прожить жизнь? Во всем должны быть мера и предел и сумасшедший идеализм плох как и любая крайность, но разумный оптимизм - , имхо, единственное, что может обеспечить массу хороших воспоминаний в старости и чувство удовлетворения от каждого прожитого дня.

 Отправлено: 23.08.04 23:02. Заголовок:

For Odango
Цитата: «оптимизм - это розовые очки, которые человек сознательно надевает, дабы не видеть жестокости этого прекрасного мира...»
Ну во-первых, почему сознательно? А во-вторых, что такого плохово, в том, что бы убежать от реальности, которая далеко не радует взгляд.
Опять цитата: «пессимизм - это озлобленное состояние человека»
Мисс, позвольте с вами не согласиться. Я бы сказал, подаленное состояние. Не часто встретиш пессимиста, бросающегося на всех и каждого.
Вновь цитата: «Нужно открыть глаза как можно шире и учться не пропускать те уроки, которые преподает нам наша жизнь»
А разве виденье мира, через призму счастья или горя, подовляет эту возможность?
For Cynic
Цитата: «разумный оптимизм»
Можно, ради интереса, спросить, а это как?

 Отправлено: 24.08.04 01:19. Заголовок:

JOHN пишет:

цитата

---

Можно, ради интереса, спросить, а это как?

---

Не переходящий пределов элементарного здравого смысла.

 Отправлено: 24.08.04 05:10. Заголовок:

JOHN пишет:

цитата

---

что такого плохово, в том, что бы убежать от реальности, которая далеко не радует взгляд.

---

Тогда стоит задаться вопросом - а для чего мы вообще проживаем эту жизнь? Зачем, если не видеть реальности? Реальность не радует взгляд только глупцов... а кто хочет быть таковым?
JOHN пишет:

цитата

---

Я бы сказал, подаленное состояние. Не часто встретиш пессимиста, бросающегося на всех и каждого

---

Озлобленность... не всегда это состояние так активно выражается в подобных действиях. Озлобленность происходит в душе, а выливается из, вышеупомянутого вами, вечно-подавленного состояния...
JOHN пишет:

цитата

---

А разве виденье мира, через призму счастья или горя, подовляет эту возможность?

---

не подавляет, а скорее приломляет и искажает...

 Отправлено: 24.08.04 10:55. Заголовок:

For Odango
Реальность для каждого своя, одно и тоже, можно видеть по-разному.
Цитата: «Реальность не радует взгляд только глупцов...»
Э-э-э, можно спросить, как вы пришли к этому утверждению? Просто первый раз с таким сталкиваюсь.
Опять цитата: «Тогда стоит задаться вопросом - а для чего мы вообще проживаем эту жизнь? Зачем, если не видеть реальности?»
Интересная трактовка вечного вопроса людей «Зачем мы живем?».
И, к стати, даже реалист, может под воздействием, некоторых факторов, искаженно, воспринимать реальность, причем для него сие будет истинной верной, как тогда быть в этом случае...

 Отправлено: 24.08.04 12:45. Заголовок:

Odango пишет:

цитата

---

Тогда стоит задаться вопросом - а для чего мы вообще проживаем эту жизнь?

---

Задайся, поделись ответом, если сможешь.
Odango пишет:

цитата

---

Зачем, если не видеть реальности?

---

А если и видеть, то зачем?
Odango пишет:

цитата

---

Реальность не радует взгляд только глупцов... а кто хочет быть таковым?
Твоё личное мнение. Не аргумент.

Odango пишет:

цитата

---

Озлобленность... не всегда это состояние так активно выражается в подобных действиях.

---

Меланхолично-равнодушное состояние не имеет общего с озлобленностью, а оно встречается очень частот у пессимистов. Личный опыт.

JOHN пишет:

цитата

---

даже реалист, может под воздействием, некоторых факторов, искаженно, воспринимать реальность,

---

А может ли иначе?

 Отправлено: 24.08.04 15:54. Заголовок:

For Cynic
Так вот и я о том же. В чем тогда разница, между реалистом, «который видит окружение как оно есть реально» и пессимистом, вскупе с оптимистом, «которые видят мир, искривленным. в зависимости от своих убеждений».

 Отправлено: 25.08.04 16:55. Заголовок:

JOHN пишет:

цитата

---

даже реалист, может под воздействием, некоторых факторов, искаженно, воспринимать реальность, причем для него сие будет истинной верной, как тогда быть в этом случае...

---

так надо стремиться к тому, что бы как можно реже искаженно воспринимать реальность... У некоторых это и может быть вышеупомянутым смыслом жизни...
JOHN пишет:

цитата

---

Э-э-э, можно спросить, как вы пришли к этому утверждению?

---

Это не утверждение, а мое предположение... и к этому я шла долгим и тернистым путем, сквозь пелену предрассудков и лжи самой себе...
Cynic пишет:

цитата

---

Задайся, поделись ответом, если сможешь.

---

Смысл своей жизни я уже нашла... но я не думаю, что у нас с Вами он эдентичен...
Cynic пишет:

цитата

---

А если и видеть, то зачем?

---

Что бы реже спотыкаться на пути к своей цели...
Cynic пишет:

цитата

---

Твоё личное мнение. Не аргумент.

---

Заметь, я не утверждала... все что я пишу, это всего-лишь мое субективное мнение...

 Отправлено: 25.08.04 18:46. Заголовок:

For Odango
Цитата: «так надо стремиться к тому, что бы как можно реже искаженно воспринимать реальность...»
А если это не зависит от человека, то как быть?
Вы говорите, что нашли свой смысл жизни, можно, исключительно ради интереса, разумеется с вашего согласия, узнать в чем он? А так же хотелось бы, более детального рассказа по поводу вашего предположения.

 Отправлено: 25.08.04 22:40. Заголовок:

Odango пишет:

цитата

---

так надо стремиться к тому, что бы как можно реже искаженно воспринимать реальность

---

А где взять общий эталон? Реальность у каждого своя. Такая, какую он её видит через призму своего восприятия. Как добиться неискажённого восприятия? Кто так может?

Odango пишет:

цитата

---

Это не утверждение, а мое предположение

---

Встречное предположение: к реальности стремиться лищь тот, кто понятия не имеет что это такое.
Odango пишет:

цитата

---

Смысл своей жизни я уже нашла... но я не думаю, что у нас с Вами он эдентичен...

---

Реализм совершенно не нужен, а иногда и является помехой при стремлении к цели заложенной в смысле жизни (таком, каким я его вижу). Это относится к каждому. ИМХО.
Odango пишет:

цитата

---

Что бы реже спотыкаться на пути к своей цели...

---

Не вижу связи. Реалист и нереалист идут разными путями, с чего ты взяла что второй спотыкается чаще, количество препятствий на пути разное.
Можно посмотреть иначе:
Если я споткнусь тысячу раз и не замечу этого или не восприму как помеху или отделаюсь лёгким испугом, не будет ли это лучше, чем споткнуться пятьдесят раз, в полной мере ощутив удар лицом об асфальт?
Odango пишет:

цитата

---

Заметь, я не утверждала... все что я пишу, это всего-лишь мое субективное мнение...

---

Само собой. Но вопрос «А кто захочет быть таковым?» звучит так, как если бы все уже приняли эту точку зрения и теперь только выбирают между умным реализмом и глупым нереализмом.

 Отправлено: 26.08.04 11:09. Заголовок:

Ну и дискуссии пошли

Лаконично:
Оптимисты - это пессимисты, принимающие антидепрессанты

 Отправлено: 26.08.04 12:34. Заголовок:

Angelin, много-много антидепрессантов.

 Отправлено: 26.08.04 12:34. Заголовок:

Angelin, много-много антидепрессантов.

 Отправлено: 26.08.04 15:50. Заголовок:

Хе, а кто тогда пессимисты?

 Отправлено: 26.08.04 17:25. Заголовок:

JOHN пишет:

цитата

---

А если это не зависит от человека, то как быть?

---

А от кого же это тогда зависит...? только не над говорить ничего про судьбу и бога, я прошу!

Cynic пишет:

цитата

---

А где взять общий эталон? Реальность у каждого своя. Такая, какую он её видит через призму своего восприятия. Как добиться неискажённого восприятия? Кто так может?

---

Реальность у каждого своя, но истина едина... А видеть истинное может только тот, кому это действительно необходимо.

Cynic пишет:

цитата

---

к реальности стремиться лищь тот, кто понятия не имеет что это такое.

---

Скорее наоборот. От реальности убегают только те люди, которые бояться реальности, или которые однажды наткнулись на ее кусочек, и не поняли всей ее прелести. то есть - глупцы, не способные смириться с собой и не способные менять свою жизнь, беспомощные, жалкие существа...

Cynic пишет:

цитата

---

с чего ты взяла что второй спотыкается чаще

---

дабы на глазах его пелена... и разглядеть все камушки он не в состоянии, потому что не хочет их видеть, он предпочитает лож самому себе. А реалист же видет тот путь по которому он движется, и он обходит те камни и ямы, которые лежат на его пути.

JOHN пишет:

цитата

---

Хе, а кто тогда пессимисты?

---

Ну в таком случае, можно предположить , что это люди, которые видя перед собой камешек, воспринимают его как булыжник...

 Отправлено: 26.08.04 19:25. Заголовок:

Angelin пишет:

цитата

---

Оптимисты - это пессимисты, принимающие антидепрессанты

---

я уж потерял себя в таком многообразии признаков.

 Отправлено: 26.08.04 19:56. Заголовок:

Cynic, сударь... вы явно двоитесь =))))

novik, да? Так и не можешь определиться? ;)

 Отправлено: 26.08.04 22:07. Заголовок:

Блин! У вас такой интересный спор начался, а у меня с компьютером сложности... Т.е. он почти мёртв... Ну ладно, как кто нибудь добрый поделится загрузочным диском, буду рад пресоеденится!

 Отправлено: 26.08.04 23:20. Заголовок:

For D R U M
Ожидаем с нетерпением.

 Отправлено: 27.08.04 03:12. Заголовок:

До встречи... Нажимаю формат C...

 Отправлено: 27.08.04 06:14. Заголовок:

D R U M пишет:

цитата

---

У вас такой интересный спор начался

---

eto skoree ne spor, a diskusija...

 Отправлено: 27.08.04 14:18. Заголовок:

Правда, что-то затихает.

 Отправлено: 06.05.05 07:34. Заголовок:

А я последние 3 года пессимист :)

Ибо так надо :)

 Отправлено: 20.04.08 02:39. Заголовок: Оптимист: всегда над..

Оптимист: всегда надеется на лучшее, даже когда совсем плохо.
Пессимист: ничего положительного не видит вообще, из принципа.
Реалист: трезво оценивает ситуацию, понимая, когда есть положительный выход, а когда - отрицательный.

Себя всегда к реалистам относила.)

 Отправлено: 20.04.08 12:55. Заголовок: Zerg пишет: А я пос..

Zerg пишет:

цитата:

А я последние 3 года пессимист :)

Значит депрессия развивается - лучше сходить к психотерапевту.

Хару пишет:

цитата:

Себя всегда к реалистам относила.)

Это как: "-Что ты видишь в конце тоннеля, свет или тьму?
- Троих придурков на рельсах".

 Отправлено: 20.04.08 13:44. Заголовок: Зависит от настроени..

Зависит от настроения...

 Отправлено: 20.04.08 15:11. Заголовок: Вообще пессимист - э..

Вообще пессимист - это хорошо проинформированный оптимист.

 Отправлено: 21.04.08 01:50. Заголовок: ...И форма душевного..

...И форма душевного алкоголизма.

 Отправлено: 22.04.08 03:45. Заголовок: D R U M пишет: До в..

D R U M пишет:

цитата:

До встречи... Нажимаю формат C...

Муахахаха, последний пост Драма.

 Отправлено: 22.04.08 14:13. Заголовок: Y_Y..

Y_Y

 Отправлено: 28.04.08 21:39. Заголовок: В наших реалиях лучш..

В наших реалиях лучше быть оптимистом, ибо на следующий день все равно придется сожалеть об этом. Лучше это делать с улыбкой :)

 Отправлено: 08.02.13 22:40. Заголовок: Уникальный блог по психологии для каждого из нас.

Почитать всегда любые статьи нужно полностью интересные поучительные, советую всем

 Отправлено: 10.08.13 21:25. Заголовок: Мда.... вот овощей т..

Мда.... вот овощей тут ещё не предлагали

 Отправлено: 16.08.13 02:43. Заголовок: тем более для всех л..

тем более для всех людей.

 Отправлено: 23.08.13 19:56. Заголовок: Мда, совсем тихо. Да..

Мда, совсем тихо. Даже коммивояжеры и те случайно забредают.

 Отправлено: 24.08.13 03:57. Заголовок: Теперь у нас свой пе..

Теперь у нас свой персональный форум. Конечно, кто угодно может слепить себе персональный форум на 2 неразговорчивых кадров, но у нас-то - с богатой историей.

 Отправлено: 25.08.13 04:41. Заголовок: О да! История форума..

О да! История форума - лет 8-10? Если обновление последнее было в 2007, сколько Хозяйка проявляла к нему интерес?

 Отправлено: 25.08.13 18:09. Заголовок: Если верить списку у..

Если верить списку участников, то Хозяйка здесь была с мая 2005 по январь 2008... Точно, я ведь даже успела её здесь застать, хоть и недолго.

 Отправлено: 26.08.13 01:02. Заголовок: Да? :sm20: ну може..

Да? ну может быть. За то дата последнего обновления точно известна и видна наверху страницы

 Отправлено: 07.09.13 00:59. Заголовок: Память на старости л..

Память на старости лет подводит, Новик? В этом году стукнуло 10 лет как я на форуме, а ты раньше пришёл.

 Отправлено: 07.09.13 22:25. Заголовок: Фактически, я пришоё..

Фактически, я пришоёл на сайт в далёком (эх, молодость, молодость) 2002 году... Или это был конец 2001? Тогда ещё в Гостевой общались...

 Отправлено: 16.04.14 21:34. Заголовок: Интересно: можно ли ..

Интересно: можно ли наличие спама считать признаком того, что форум ещё жив?

 Отправлено: 17.04.14 23:05. Заголовок: novik1, скорее спам ..

novik1, скорее спам жив, чем форум...

 Отправлено: 17.11.16 05:04. Заголовок: Как говорится: что В..

Как говорится: что Вы видите в конце тоннеля:
-свет;
-тьму;
-дебилов на рельсах...